KTM Klub fórum

Ugyanaz az anyag, legfeljebb mást írnak rá.
Mindkettő magas viszkozitási arányú, magas forráspontú hidraulika folyadék (nem olaj!).

Üdv,

pancel

Neked folyadék, nekem olaj

Köszi.

Én úgy tudom, hogy más. Legalábbis a régebbiek esetében, mert pár éve volt újítás, hogy most már a kuplunghidraulika is fékfolyadékkal üzemel.

Atomtudósok

Még a feleségem is sejtette, hogy egészen más lehet a kettő
A fékolaj DOT 5.1 minősítésű, a kuplungba pedig ásványi olaj.
ÍME

Sejteni én is sejtettem...

Találós kérdés: Mi a különbség a Vitamill liszt és a teszkós liszt közt?

...hát a csomagolás...

Egyértelmű, hogy aki nem tanult hidraulikát, az nem fogja megreckírozni, hogy mást vegyen, mint ami elő van írva, továbbá minden motorgyártó van olyan rafkós, hogy csak azért, hogy bagóért megkapja ő maga az alapanyagot, képes két ugyanolyan, ámbár hőterhelésben eltérő rendszerbe más és más folyadékot előírni.
Az ásványi és a szintetikus alapú fékfolyadék (vagy kuplungfolyadék, kinek hogy tetszik) a bázisanyagától eltekintve csak a forráspontban különbözik.
Előírás, hogy nyomásálló legyen, hogy nem gázosodhat fel, hogy erősen nedvszívónak kell lennie (mert ugye a kicsapódott gőz, pára is nedvesség, na és persze gáznemű), illetve nem léphet semmilyen redukciós vagy oxidációs kölcsönhatásba hidraulika rendszer elemeivel, ergo nem marhatja meg sem a karmantyúkat, sem a hidraulika dugattyúkat, sem pedig a csőrendszert.

Mind a fék, mind pedig a kuplung egy ugyanazon rendszer, egy ugyanazon elv alapján működik.
A mechanikus erőt egy dugattyú átalakítja folyadék nyomássá, ami a végponton ugyanilyen formában átalakul mechanikus munkává.
A különbség a hőterhelésben, és az áttételezésben rejlik.

Ugye azzal tisztában vagyunk, hogy két ujjal egy másfél-két mázsás motor mozgási energiáját vajmi kevéssé tudjuk befolyásolni, éppen ezért a fék nagyobb hidraulika áttételezéssel van, mint 1:1.
Itt hasraütve 1:50 körüli az áttételi arány, viszont a nagy áttételnek és a nagy visszafordított mechanikus munkának két velejárója van:
1: amíg te 1 centit mozdítasz a fékkaron, alul a fékdugattyú usque 1/50 centit fog mozogni, tehát nem tudod olyan hosszon működtetni a fék dugattyúkat (ezért olyan minimális a hézag a fékbetéteknél).
2: Jelentős hőterheléssel jár az áttételezett munka és a mozgási energia együttese, másképp nem lehet fékezni.

A kuplungnál ugye nincs szükség nagy erőkre, mindössze egy nagyjából 1:1 áttételre.
Itt mivel nem alakulnak ki jelentős áttétek, illetve ez nem arra fordítódik, hogy mozgási, vagy bármilyen más energiát nyeless el vele, így a hőterhelés is jelentéktelen.

Mégis mi értelme a hidraulikus kuplungnak? Tulajdonképp nem sok, azt leszámítva, hogy a környezeti hatásokra jóval érzéketlenebb, mint más rendszerek.

És itt vissza is kanyarodhatunk a fékfolyadék vs. kuplung folyadék vitára.
A fentiek tényében könnyen kiolvasható, hogy a fékfolyadék teljesen el tudja látni a feladatát egy töredék akkora terhelésű kuplungrendszerben, de a gyengébbre tervezett kuplungfolyadék néhány fékezés után már lutrivá tenné az egész fékrendszer működését, tekintve, hogy nincs felkészítve a jelentős hő kezelésére, leadására.

Kunklúzió: Öncsed bele kisgyerek azt a szájbatekert fékfolyadékot a kuplungodba, ne bénázz már!
Ugyanaz a rendszer, ugyanazok az alkatrészek, csak kisebb az igénybevétel.

Azért kell évente cserélni, mert annyi idő alatt annyi vizet felszív, hogy ha tovább használod, a fékfolyadék által felszívott víz kezdi el zabálni a rendszered.

Üdv,

pancel

Mondjuk meglepődtem, hogy csak 1 oldalt írtál, biztos nem nagyon volt időd rendesen kifejteni a dolgot

Különben a kérdés perpill elméleti, merthogy éppen most cseréltek kuplungfolyadékot (figyeled, nem olajat írtam) csak gondoltam megkérdem a nálam okosabbakat. És így jövőre újra megkérdezhetem

Ez tök jó, szeretem a tanulékony embereket!

Remélem jövőre azért kifejthetem rendesen a témát!

Üdv,

pancel

Hááááát nem vallom magam az "EXPERT" kategóriába, de szerény véleményem szerint a kuplung hidraulika rendszer blokk felőli része az komoly hőterhelésnek van kitéve, pláne egy meleg napon városi araszolással spékelve. Bár lehet, hogy roszul látom a dolgot. A magura valóban ad olajat a saját rendszeréhez, de hol van kerékpár fékrendszer, vagy egy triál fékrendszer hőterhelése egy LC8 blokkhoz, ahol 5 percenként 4 percre bekapcsol a hűtőventillátor, és egy városi út alatt simán meg lehetne főzni a hűtővízben egy marhapörköltet?

Úgy van, a tejbegríz vagy a marhapörkölt megfőne ugyan, de a fékrendszernél időnként 6-800 °C sugárzik át a fékfolyadékra (nem közvetlenül és rövid időre, impulzív módon), illetve közel 200 °C folyamatos hőterhelésnek van kitéve városi használatban vagy hegyi szerpentinen.
A kuplungrendszer jellemzően hűtővíz hőfokkal (85-95 °C) van megterhelve a fék többszáz fokjával szemben.

Üdv,

pancel

És ezzel vélhetően meg is találtuk a fő okát amiért a KTM is áttért a fékfolyadékkal működő kuplunghidraulikára...

Urak, a SERtésállat elejébe milyen fékbetétet javasolnátok? És persze ha tudtok valami jó beszerzési forrást, azügyben se fogjátok vissza magatokat...
THX!

Pl. kiveszed az elhasznált betétet és újra ferrodoloztatod?

Remek cégek vannak, elmondod, hogy mire használod, mennyire legyen puha avagy kemény a ferrodol, két nap alatt megcsinálják (mert ugye a ragasztónak is száradni kell).

Üdv,

pancel

Ez járt út? Úgyértem, motoron próbáltátok már?

Én menetreendszerint ezt csinálom több éve, csak egy alkalom volt először, amikor a Ferrodol típusával kapufát lőttek, de az sem volt vészes.
A fazon két fokozattal keményebb betétet ragasztott fel, mint amit kellett volna (ő könkrétan a kamion pótkocsihoz használatos betétet ragasztotta fel), de azzal is az volt a legkomolyabb hiba, hogy nyikorgott vele a fék.
Másodjára nagyon jól eltalálta, azóta nem is vettem újat (meg egyébként is harmadannyiba kerül felújíttatni).
Egyébként én a Kis Servo-hoz hordom, de pesten is van néhány ilyen cég.

Üdv,

pancel

O.K, köszi!
Mondjuk én kaposvári vagyok ami némileg beszűkíti a lehetőségeket illetve postázásra kárhoztat, de utána fogok nézni a dolognak. Nincs kizárva, hogy beszerzek egy gyári garnitúrát is, hogy legyen csere darabom, aztán utána lehet kisérletezni, nem gond, ha postázással együtt több mint egy hétig nincs a kezemben a cucc.

Akkor még messzire sem kell menned, mert Sásdon a Novaflexesek közel vannak hozzád.
Elég jó nevük van a szakmában, sokan hordják innen a fékbetéteiket hozzájuk felújítani.

Üdv,

pancel

Arra hálistennek többször járok minden héten.

Nem sikerült Szepit utolérnem. 3,5év de csak 60 ezer km. Az alábbi dolgok voltak cserélve:
1 - 36 ezernél kuplung alsó munkahenger
2 - 42 ezernél láncszett (22e-nél első lánkerék)
3 - 45 ezernél üza szivattyú+vízpumpa tengely
A fentiek közül, csak a kuplung hibásodott meg üzemszerű körülmények között, a többi szerviz ellenőrzéskor lett cserélve.

61500km, most kapott egy új első lánckereket, mert nagyon elkopott, pedig Renthal volt rajta. Érdekes, de a cserével megszűnt az egyszercsak megjelenő 5000 rpm körüli vibráció is 6. sebességi fokozatban. A lánc és hátsó lánckerék látszólag tuti állapotban vannak. Az viszont tény, hogy a most futott km-ek 90%-a két személlyel, csomagokkal történtek.

Na ma megbuktam hásó gumi szerelésből. Gondoltam kipróbálom, milyen egyedül gumit cserélni a nagy vason. A felnit csak az egyik oldalon sikerült benyomnom a mélyágyba, a másik oldalon ellenállt mindenféle trükknek. Aztán sikerült úgy becsípni az ujamat, hogy kis híján összefirkáltam a gatyámat. Szal ha legközelebb defelktet kapok valahol és egyedül leszek, hás simán tökön szúrom magam. Inkább mintsem hogy nekiálljak gumit javítani. Kell legalább négy kéz, meg min két ember súja és a 2 motor. Dióhéjban. Aki nem hiszi, járjon utánna, képes-e egyedül, olyan szerszámokkal, amiket álltalában magával hord. Nos én bebuktam a mutatványt, a garázsomban lévő nagyobb szerelővasakkal is. Ha valaki képes rá, szívesen látnék egy bemutatót, amiből tanulhatnék.

Előfordul, hogy rá van "száradva" a gumi a felni peremére.

Hülyén hangzik, de egy kis víz és némi pici kopogtatás csodákra képes.
Próbálj kis vizet önteni a gumi és a felni közé és kicsit kopogtasd meg, vagy ha van egy pocsolya, az is segíthet a szétszedésben.

Összerakásnál pedig kicsi kenőanyag sokat tud segíteni.

Üdv,

pancel

Vidd el a kereket Gumisinek Nekem centirozással együtt volt 5 perc (aztán másfél óráig raktam vissza a kereket egyedül... )

Hát vazze, én megcsináltam egyedül, az MZ-s időkből maradt hyperszar szerelővasakkal...és még a belsőt sem csíptem ki... Aztán a defektet okozó vékony kis acélszilánkot lyol nem vettem észre és csinált mégegyet
Ja, de én 130 kiló vagyok, ha súly kell rá, hát az van...

Szerintem Te nem olyan gumit szereltél mint Kori
A FIM-es endurogumikból az elsőt pl. lábbal, papucsban szoktam áttaposni a peremen (ja és 66 kg vagyok), a múltkori Cheng Shin krosszt meg alig tudtam lepajszerolni a felniről, a kb. 40 centis szerelővasak már kezdtek meghajlani mire végre lefeszegettem...szerintem az olyan kínai 18 colos lehetett ami nálunk inkább 17-es volna...

Dani, ennek mellélőttél, pontosan ugyanolyan gumit szereltem, mint nyugdíjas barátunk...

ez Egykerék Feri nemde?

http://index.hu/gal/23/huge.php?dir=tot ... sh_013.jpg

Az.

Izé...mijaf.sznak vettél egy SERtést ha aztán meg utcai gumikal (bocsánat a kifejezésért, de) b.ziskodsz vele?

Sőt, még a legutóbbi MR-ben is benne vanik, ráadásul névvel, arcképpel mindennel!

Ezekkel az utcai gumikkal Pulai Imre kenus olimpikonunk "buziskodott", én így vettem a vasat.
Amíg csak tanulom a gépet, nem akarok váltani, meg amúgy is jobb lenne venni egy másik kerékszetet a terepgumiknak mert az aszfaltos csavargásoknál jól jönnek ezek a papucsok.

Ja, így érthető, vedd úgy hogy nem szóltam semmit

Áthelyeztem a fegyverkezési vesenyt ide:

Minden ami off...

köszi.

Elértem a címben szereplő értékeket. 63500km, 3,5 év.

Gratula!

És a vas hogy bírta a borzalmakat?

Üdv,

pancel

Gyári, egyben van.

Az Advrideren olvastam egy topicot, hogy áthelyezik az oldaltámaszt. Mondom, az meg miért jó? Meg is kérdeztem, és azt állítják, hogy a gyári oldaltámasz a motorblokkba van csavarozva, és többeknél eltörte az öntvényt.

http://www.advrider.com/forums/showthre ... 135&page=3

Namost épp nekem otthon 1el kevesebb LC8-am van, mint a minimális mennyiség, ergo nem tudtam megvizualizálni, de biztosan igazuk van a srácoknak.

Tudják már mi a baja a bálnádnak?

Pénteken reggel még hozzá sem nyúltak.

Videó???

Felraktam pár percet HDDVD-ben. Ha lesz jobb idő csinálok párat 60fps-el is.

Videó???[/quote]

Felraktam pár percet HDDVD-ben. Ha lesz jobb idő csinálok párat 60fps-el is.[/quote]



Logen sztem ez kv jó minőségű!! viszont nincs hang, ez normális vagy nálam van vmi gond?

Van hangja, szabvány mpeg ami a hddvd-hez tartozik. Szerintem codecprobléma.
Media Player Classic - Homecinema biztos lejátsza.
Akár innen is tölthető http://ingyenprogramok.irisdesign.hu/request.php?26

A kép remek. A hang meg olyan amilyen.

De a kép télleg kurvajó.

Uraim!

Nincsen-e valakinek régi, karcos, akármilyen plexije, amit mindenáron nekem akarna adni? A célom az lenne, hogy kipróbáljam az alacsonyabb plexi megoldást, mert a túraplexi meg a Csabi féle rátét értem, hogy működik, de nem feltétlen abba az irányba mozdulnék, viszont a jelenlegit sajnálnám szétszabni.

köszi,

én.

Akit érdekel, helyzetjelentés:

"Szétszedték Norbiék, villa a Havasinál (jobb alsó befogó el volt repedve, már mikor vettem, csak eddig húztam a cserét) de azt mondta, nincsen nagy dráma valszeg. A fejidom konzol cserés. Elvileg a héten meg lesz."

Azt sztem biztosan lehet hegeszteni még .. viszont hogy az elejét olyan nehezen tudtuk összerakni annak is lehet vmi oka és sztem ez sem most történt vele hanem már így vetted ..

Hááát uraim, K-t nem szeretjük. Méghozzá nem csak úgy, hogy nem szimpatikus, és akkor azért, hanem ennek konkrét oka is van. Elrontotta a motoromat. Addig-addig győzködött itt mindenkit, hogy márpedig az alsó villahíd elhajlott, amíg a végén tényleg. De persze engem ki lehet engesztelni, nem is titok, egy alsó villahíddal.

Szóval nem lesz olcsó a móka. Ugye volt egyszer a fejidom tartó konzol csere, mondom nem nagy összeg, nem a lófaszt, 88.000 újonnan!!!!! Szerencsére Norbi bontottat szerelt bele, de mondjuk asse 5 Ft lesz. Aztán az alsó villahíd megintcsak egy bő 50-es listaáron, talán 1kerék Ferinek van eladó, ami ennél biztos olcsóbb lesz, de így is több, mint a duplája, mint amire legrémisztőbb álmaimban gondoltam volna. Hátezvan.

Verjükmeg...ketten összeszedjük magunkat, csak elbánunk már vele

Aki K! barátommal kekeckedik, az velem köti össze a bajuszt...
...mellesleg meg lesz pofon nem kevés, de hatalmas!

Üdv,

pancel

Dehogy bántom én a K!-t...otthon úgyis biztos terrorban tartja a vastagkarú

/mondjuk ha nekem lenne ilyen dekoratív és házias vastagkarúm, Isten bizony élvezném az elnyomást /